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Idéologies.

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Re: Idéologies.

Mensaje por ceonella. el Miér 16 Jul - 19:25

eso sí pero hubo un tiempo en que la mayoría de los inventos, remedios y demás fueron utilizado en otras personas y animales, al tal punto de torturarlas o matarlas. hitler no arremató sólo con judíos, contra los polacos también y si sé de alguien que esté vivo y sufrió demasiado fue el director Roman Polanski, quién fue llevado al holocausto donde murió su madre. Vivió en la calle y fingió ser nazi para no morir. Otra parte que impacta mucho es como discriminaban, hay una imagen de Joseph Goebbels, hombre nazi, donde mira mal al fotógrafo Alfred Eisenstaedt luego de enterarse que era judío. acá la imagen.
pero que era inteligente, sí era inteligente.

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Re: Idéologies.

Mensaje por Invitado el Miér 16 Jul - 20:04

Yo la verdad que no sé mucho sobre el tema. Nunca me hicieron estudiar las Guerras Mundiales, así que lo poco que sé es por investigación personal o breves explicaciones de familia o amigos. Pude rescatar que, supuestamente, una de las razones por las que Hitler odiaba a los judíos era porque un grupo de ellos violaron a su madre frente a sus propios ojos. Otra razón es que la mayoría de los soldados alemanes eran judíos, los cuales usaban eso para su beneficio; por esa razón él los consideraba unos traidores a la patria. Después, todo eso de la raza, ojos celestes y cabello rubio me parece una estupidez. eso es simple genética, y la gente con esas características no es mentalmente superior, ni inferior.
Sí, Adolf Hitler era inteligente, talentoso, y todo lo que quieran decir de él, ya que es verdad, pero aunque sus razones eran técnicamente las suficientes como para odiar a un par de judíos, no lo eran para meter a todos en la misma bolsa.
Lo que hizo fue una total asquerosidad, y eso lo pueden afirmar todos, pero yo la verdad que no tomo ningún bando en esto. No porque crea que estuvo bien, sino que si yo pensara lo que Hitler, y si me hubiera pasado eso, yo definitivamente los odiaría a todos, por más que esté mal.
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Re: Idéologies.

Mensaje por Invitado el Miér 16 Jul - 20:10

• Háblame de ti: me dicen Mila, tengo 15, soy de Chile, amo no hacer nada y eso   
• ¿Sobre qué temas te interesaría debatir?: sobre todo realmente. La política me encanta, incluso sobre lo que están debatiendo ahora me gusta.
• ¿Cuáles son tus intereses (musicales, profesiones, cualquier cosa)?: rock, psicología mediocre (?) dibujar, escribir sobre lo que sea y debatir.

__________________

Comenzare enseguida a escribir sobre lo que están debatiendo antes de que habrán otro tema y me pierda esto tan interesante.
Bueno, todas dicen que Hitler ‘el viejo bigotudo’ fue muy inteligente y bla bla bla. Yo encuentro que no, primero él no dirigía el país (no era presidente, era canciller de Alemania) tenía gente que lo asesoraba también. Lo único bueno que hizo por Alemania fue lograr convertirla en un país industrial y levantarla de la miseria al termino de la I guerra mundial, solo eso. Si hubiera sido inteligente no habría tenido miedo a Stalin y no se habría suicidado, habría ocupado su súper inteligencia pero aparentemente se le esfumo justo en esa fecha. Que pena (?)
Aborrezco el totalitarismo, aborrezco las atrocidades que hizo Adolf y en realidad no rescato nada de lo que hizo ese hombre porque al finalizar todo dejo a su querida Alemania con un remordimiento moral que hasta el día de hoy les pesa. Lo único bueno de todo esto es que se creó la sociedad de las naciones y la ONU que velan por la paz mundial pero nada más. Incluso hasta la ONU es chanta pero bue.
Aparte era bastante estúpido, hablaba sobre la raza superior, cuando el era enano, feo, con un bigote ridículo y para nada rubio y de ojos azules.  
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Re: Idéologies.

Mensaje por dépayser el Miér 16 Jul - 20:23

Apoyo mucho a Mica.
Yo digo que sí, Hitler era una persona extremadamente inteligente pero no la utilizaba con buena intención, obviamente. 
El odio que le tenía a los judíos se fue generando a lo largo de su niñez más que nada, por lo que se nota. Es algo que se le metió en la cabeza desde pequeño, es decir cuando las ideologías de Hitler estaban formándose. 
También sé que los judíos no eran unos santos, pero por eso no justificamos la idea de un hombre alemán que generalizó muchísimo. Violó los derechos humanos de una manera horrible, cuando todo se podría haber solucionado de manera pacífica. De todas maneras no tengo bien en claro cuál era el problema, he buscado una razón lógica del por qué nazis vs. judíos y nunca pude encontrar una. Pero me falta mucha alimentación en el tema. 
Bue, por lo que veo leyendo los nazis ayudaron con la medicación. Por lo tanto, creo que es lo único que puedo rescatar de ellos. No estoy para nada a favor de sus "ideas" (para mí, repito, sin argumento) ni de lo que hicieron. 
Apoyo la paz, en contra de la discriminación y la falta de democracia y/o libertad (?). 


PD: Bienvenida Mila<3. En tu opinión expresaste cosas que no sabía. #Encontradeadolfo. (?).
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Re: Idéologies.

Mensaje por khaleesi. el Miér 16 Jul - 20:38

yo te digo mila, camila, ctm. YO YO, QUIERO DERECHOS DE AUTOR. DE AUTOR. (?)
pd: nadaqueveryo.(?)

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Re: Idéologies.

Mensaje por ceonella. el Miér 16 Jul - 20:49

aguante fidel castro y el che, bue que mandaba, pero sí mila y mare tienen razón, no sé, a mi nunca me terminó de caer bien hitler porque no encuentro una razón para admirarlo o algo, que sí hizo algo por alemania, sí pero no, matar no por favor.

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Re: Idéologies.

Mensaje por Invitado el Miér 16 Jul - 20:54

Ser inteligente es ser capaz de captar datos, comprenderlos, procesarlos y manejarlos de manera acertada. La inteligencia posibilita la selección de las alternativas más convenientes para la resolución de un problema.
Hitler supo manejar bien su cabeza por un tiempo, el odio lo incentivo a hacer bien las cosas. Ocupo estrategias increíbles, fue aliado de Japon y aparentemente eso fue muy bueno para él. También le tendió una trampa a la URSS (Rusia hoy en día) y eso denota inteligencia, pero la inteligencia no expira y eso le paso a él, la cobardía, él miedo y humillación le gano, no supo encontrar una escapatoria y está bien somos humanos, a veces nos ofuscamos y no encontramos salida a las cosas pero la inteligencia no se va.
Los judíos en esos años no eran unos asesinos, eso sucede más adelante, cuando se van a Palestina (lo que hoy se conoce como Israel) Los judíos en esos años solo eran gente que era perseguida con el fin de darle la muerte.
En esos tiempos los derechos humanos todavía no existen. Los derechos humanos se crean cuando nace la ONU.
Tampoco era un problema de Nazi vs Judíos. Eran solo Nazis contra lo que sea.
No fueron los Nazis los que ayudaron con la medicación (por una parte si y por otra no) el nazismo es un régimen totalitario, cero democracia, en Alemania solo existía ese partido político, ningún otro, por lo tanto todos eran Nazis.

Y pushi tranquila que no se note que ya te llego la menopausia   
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Re: Idéologies.

Mensaje por dépayser el Miér 16 Jul - 21:07

No sé nada de esto. Ahora sé por poner este tema para debatir. Bueno, conclusión del debate: Mila nos cerró el orto (?). Ahre.
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Re: Idéologies.

Mensaje por Arkasia. el Miér 16 Jul - 21:26

más tarde no puedo venir. Pero estoy acá.

Yo, personalmente, no puedo decir que "estoy con los judíos." o "estoy con los nazis." Sino que, más bien creo que aunque no me agrada para nada la idea de que haya sido toda la cuestión del holocausto, con miles y miles de muertes, tengo que decir que como decía val, sin él no tendríamos muchos de los avances más que todo científicos que podemos aprovechar hoy en día. E incluso, invenciones han sido gracias a ésta guerra. La llegada a la luna, acreditada a estados unidos, según he leído, no habría sido posible si no hubiese sido por los científicos Nazis. Así como también muchos tanques de guerra y aero naves de ataque que se usan en la milicia internacional.
Ahora bien, entrando en otro aspecto, metámonos un momento en la mente de Hitler. Una psicología que te dice que la raza pura es rubia y ojos de color, o sea, la política de higiene racial, y también se deshacía de aquellos comunistas que decía él, arruinaban la nación Alemana. No puedo decir que estoy de acuerdo con ésto. Sería estar de acuerdo, más o menos, con el racismo. Pero entiendo su punto. A pesar de la ironía de él no poseer ninguna de esas características, siendo ojos cafés y cabello negro, entiendo su punto. Es decir, el hombre no mandaba hombres a la batalla en vano.
Mi punto es que, saliendo un poco del entorno, si se tiene una idea clara de a dónde se quiere ir, no ha sido en vano. Volviendo al tema, el pueblo judío era también, según yo lo creo, un objetivo fácil de derribar. Un pueblo pobre, constantemente puesto al lado incluso antes de la llegada de los neonazis, que no tenía mayor forma de defenderse. Y aunque atacaban a todo lo que se interpusiera en su camino, los judíos eran como su pancarta de señalización. "Si podemos hacernos de todo un pueblo, raza, podemos hacernos del resto de ustedes.

Y como última observación, y va para Mila (?) sólo quiero agregar que posiblemente más de alguna persona, incluso comunidades diría yo, no aceptaban el régimen Nazi. Pero claramente, si se quiere sobrevivir, se debe fingir. Y fingir, en ésa situación, incluye hacerse pasar por parte del nazismo.
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Re: Idéologies.

Mensaje por Arkasia. el Miér 16 Jul - 21:26

re larga la cosa, perdón.
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Re: Idéologies.

Mensaje por ceonella. el Miér 16 Jul - 21:41

en una película escuche que "en el momento que dejemos de luchar por los otros, en ese momento perderemos la humanidad." y es cierto, en si hitler es un hombre civilizado pero para nada humano. creo que no hay nada humano que tenga que ver con matar a gente de tal manera. hay una increíble película llama "el gran dictador" con chaplin, la amo y trata sobre como sería una persona, un judío en los zapatos de hitler. otra muy hermosa es "la vida es bella" es hermosa y lo más lindo de todo es esta basada en un hecho real. 
bueno, como dijo ale, el pueblo judío era pobre y sí que lo era, lo mismo con los polacos. polonia es considerada el segundo país de europa más pobre, creo. asumo que hitler quería atacar países poderosos y pobres ((rusia, polonia))  en si, hitler veía a los alemanes rubios y de ojos celestes, pero él no tiene estas características porque no es alemán, es austríaco. 

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Re: Idéologies.

Mensaje por Arkasia. el Miér 16 Jul - 21:45

algo que no sabía, cam. eso explica mucho de por qué sus facciones y físico. Y basándome en eso, hago un último punto. Si Hitler, el Führer alemán, no es siquiera alemán, podemos decir que antes de tomar todo lo que tuvo, polacos, judíos, etc, desde un comienzo decimos que tomó Alemania. Vaya cosa. ;-;

Buenísimo tema, ela. (?)
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Re: Idéologies.

Mensaje por ceonella. el Miér 16 Jul - 21:48

oh es cierto xd, tomó el control de alemania por completo, jisus(?)

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Re: Idéologies.

Mensaje por Invitado el Miér 16 Jul - 21:49

Creo que esto no se trata de estar en el bando de alguien, si no, de dar la opinión que uno tiene respecto a todo lo ocurrido en esos años.
La invenciones no fueron creadas por él, la mayoría de las cosas que hay, hoy día como un simple refrigerador, son gracias a la “guerra” no al nazismo o Alemania o a Hitler. Y no sé qué aporte hicieron a la ciencia así que no puedo opinar en eso. Solo sé que hacían experimentos con niños judíos, pero nada más.
Yo también entiendo su punto, y no, él no enviaba hombres a la guerra en vano, él quería poder, territorio, quería convertir a Alemania en un imperio, así que no enviaba a los hombres en vano. Pero eso no tiene nada que ver con el tema racial.
El pueblo judío no era un pueblo pobre, la mayoría de la gente que el régimen nazi mato tenían profesión, trabajo, dinero, ect no digo todos, obvio que alguno de ellos tuvo que ser un pobre hombre sin nada aparte de su vida, pero el pueblo judío no era caracterizado por ser pobre incluso se caracterizan por ser una raza “trabajadora” inventaron la bomba nuclear.

Si, había gente que fingía ser del partido, como por ejemplo las esposas de los militares pero casi la mayoría de la sociedad Alemana era Nazi por su cuenta. No había libertad de expresión, todo se imponía y al fin de cuenta terminaron creyendo, aparte Hitler entregaba una sensación de admiración y lealtad a las personas. Hubo control total de los medios de comunicación. Lo único en lo que podían creer era en ese partido que estaba invadiendo a su país.
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Re: Idéologies.

Mensaje por Invitado el Miér 16 Jul - 21:51

mila definitivamente nos cerró el orto. y yo le di la idea del tema, pero me daba paja escribirlo.
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Re: Idéologies.

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